COMPTE RENDU DE LA REUNION DISCUSSION SUR LE PROBLEME DU

COMPTE RENDU DE LA REUNION DISCUSSION SUR LE PROBLEME DU PARTI MDR DE CE 9/ 05/2003.

Ce vendredi 9/05/2003, au CLUB MAMANS SPORTIVES sest tenu une réunion discutions sur les problèmes au sein du parti MDR. Il était prévu des exposés des parlementaires membres de la commission de contrôle qui a enquêté sur les problèmes au sein du MDR.

Les Personnalités présentes:
Hon. MUKAMA Abbas (PDI): qui était Président de la commission
Hon. SOMAYIRE Antoine (RPF): était membre de la commission
Hon. MUJAWAMARIYA Antoinette (PDC): était membre de la commission
Hon. NTWARABAKIGA : Parlementaire du MDR faction TWAGIRAYEZU
Le commissaire MPAYIMANA Elie : de la Commission Nationale dUnité et de Réconciliation.

Les différents responsables tant de la société civile que des journaliste. Il est à noter également la présence de GACINYA (CID) Après lexposé des motifs de dissolutions du MDR par le Commissaire MPAYIMANA Elie . Les ex-membres de la commission ad hoc ont exposé lhistorique des divisions du MDR.
N.B. Avant le début de la réunion tous les participants ont reçu les recommandations du rapport de la commission parlementaire ad hoc.

Hon. MUKAMA Abbas, dans son mot introductif des débats est revenu sur la réinstauration du MDR sur la scène politique en 1991. Il a dit : en 1991, le MDR réapparait mais avec la même idéologie de PARMEHUTU. GAPYISI Emmanuel, gendre de KAYIBANDA fonda un peu après le FORUM PAIX ET DEMOCRATIE qui se basait sur lidéologie de PARMEHUTU. TWAGIRAMUNGU, NAYINZIRA,.. ont combattu la nomination dun Bourgmestre tutsi qui avait été donné par le PL. La réapparution de TWAGIRAMUNGU sur la scène politique fait peur suite à son idéologie Après son allocution,

lHon. Député Antoinette MUJAWAMARIYA, membre de la commission parlementaire ad hoc a explique le pourqoi le parlement a pris la décision de recommander la dissolution du MDR. Elle a dit : « partout où nous passions, la population nous proposait de dissoudre le MDR ». Elle a cité quelques recommandations despersonnes issues des différentes provinces ; lesquelles recommandations sont reprises dans le rapport de synthèse de lacommission.

Pour le député SOMAYIRE, également membre de la commission ; lui a dit aux participants qu ils sont venus en tant que députés expert du problème du MDR et non membres de la commission puisque cette dernière nexiste plus. Comme ses prédésseurs, SOMAYIRE est revenu sur lhistoire des divisions qui ont caractérisé le MDR des sa création jusqu`à la finalité du génocide de 1994. Il a demandé aux participants : « ... je voudrais vous demander si ces gens (adhérent à le MDR) ont eu une ligne politique constructive du pays à part le divisionnisme » SOMAYIRE a poursuivi en disant : Lidéologie ethniste a été codifiée lors de léquilibre régionale, dans larmée, dans les églises mais heureusement que le FPR à laide de la société civile est venu libérer les rwandais de toutes les injustices. .. Cette idéologie est nocive, cest un virus à éradiquer. Après larrêt du génocide, le FPR a voulu collaborer avec les partis politiques qui navaient pas trempé dans le génocide, mais il était à ce moment difficile de savoir qui a trempé ou non De même, on ne peut pas affirmer que les membres du MDR soi-disant modéré qui sont entrés dans le governement étaient tous innocentscest pourquoi nous avons recommandé la dissolution du MDR pour sauver les innocents qui sy trouveraient.

Une dame modératrice de la réunion a pris la parole et a dit : je sais que vous vous posez les questions suivantes :
« -
- qui dissout le parti ? - quelles conséquences sur la population ?
- certaines radios diffusent que le FPR voudrait écarter son grand rival qui est le MDR avant les élections ; or vous savez le rôle de la communauté internationale dans lhistoire ». Après cette courte intervention, elle a passé la parole au Député Ntwarabakiga de la faction du MDR de TWAGIRUMUKIZA. Ce dernier a tracé lhistorique des discordes au sein du MDR. Il a dit : les divisions au sein du MDR ont débuté avec lidée de ce quon a appelé le « Sclining ». Certains partisans déploraient que le parti MDR ne comptait aucun Préfet et que les paysans de Kibungo ont été ravi des champs. Cest de là qua commencé le schisme sérieux au sein du MDR. Ce sclining a été décliné par certains partisans et les 2 factions débutèrent : lune basée sur lidéologie de PARMEHUTU et lautre sur la réforme. Il y a eu des organisations de petites associations qui se ressemblent à des milices. Je pense que vous avez entendu dire dITARA qui a des bureaux à GAKINJIRO en ville de Kigali. Cette association a bénéficié beaucoup dassistances de la faction KABANDA. On prévoyait lacheter des vélos (tous les membres) pour circuler en ville, elle a bénéficié un marché de fabrication des boîtes à lettres pour lOffice National des Postes. On la préparait à faire des manifestations violentes ici en ville de KIGALI. La parole a été donnée au député KALISA, lui a dit : le MDR de 1991=PARMEHUTU.les gens tués en 1959, 1974, 1994 sont tous victimes du MDR PARMEHUTU Vous lavez entendu ce matin une femme (Umugore) Alison Des Forges criant aux antennes des radios, soutenant que le MDR soit maintenu pendant les élections
Nous devons suivre lexemple de la recommandation dun sage SEBASONI
Aussi nous devons faire un suivi de la lettre que le parlement a écrit le 14/04/2003 au Premier Ministre lui demandant dinscrire dans lagenda de la réunion du Conseil des ministres lexamen des recommandations du parlement sur la dissolution du MDR. Nous voulons les partis qui résolvent les problèmes des rwandais et non ceux qui les causent.

DEBATS Après les exposés des parlementaires et du commissaire MPAYIMANA Elie, la parole a été donné aux participants pour échanger. Silas SINYIGAYA, Secrétaire Exécutifs du CLADHO Silas a dit quil donne un avis technique qu en 2000, le PNUD a fait une analyse des évenements qui ont caractérisé le 20ème siècle. Le PNUD a trouvé que tout le malheur qui a caractérisé le siècle ont résulté de la démocratie majoritaire. Le PNUD a trouvé que les seules élections ne suffisent pas et a proposé la démocratie intégratrice. Il a dit pour conclure : je voudrais souligner que cest la démocratie majoritaire qui a mis le RWANDA dans labîme Valérie GATABAZI présidente de DUTERIMBERE et envoyé du KIST Valérie a posé la question aux ex-membres de la commission : Vous avez proposé la dissolution du MDR et que les innocents peuvent être intégrés ailleurs, que prévoyez-vous pour ceux qui sont inscrits sur la liste ? Est-ce quils peuvent fonder dautres partis politique ?

Pour le répondre lHon. Kalisa a dit : « .. pour des gens inscrits dans le rapport et qui sont divisionnistes sils peuvent fonder les partis politiques, je dirais que les coupables de ce crime seront sanctionnés ».
Quant au député SOMAYIRE : « ces gens sont doffice exclus à fonder les partis politiques sils ont encore les idéologies divisionnistes. La constitution nadmet pas à ces gens de faire inscrire leurs partis politiquesNous avons longuement toléré mais trop cest trop » Ingabire Marie Immaculée : « je voudrais demander aux députés qui étaient membres de la commission ad hoc sils ont entendus les doléances des personnes citées dans le rapport. Ceci parce que cest leur droit de défense ».

Ingabire Marie Immaculée pour faire passer son message directement aux gens qui ne comprenaient pas le Kinyarwanda selon elle, elle a dit : je reviens au rapport fait par HRW. Je pense que tout le monde la entendu cest un rapport partisanfaux.. manipulé par une des factions du MDR. Je trouve cela inadmissible quand il y a une crise, ce sont eux qui sont les premiers à quitter le pays ».

MUGESERA Antoine (membre dIBUKA):
Revenant toujours sur la déclaration de ce matin par HRW, il a dit : il y a qui ont dit que le FPR a peur du MDR. Je connais très bien le FPR dont je suis dailleur membre. Ça je ne le cache pas. Le FPR combat lethnisme, nos devons combattre cela Concernant la LIPRODHOR, jai entendu que le MDR collabore avec cette association. Je lai lu dans le rapport. Intervention de Florien Ukizemwabo, secrétaire exécutif de la LIPRODHOR en répondant a Antoine MUGESERA. Florien a dit : « permettez-moi de demander aux membres de la commission qui ont fait le rapport des preuves parce qu en lisant le rapport et ses annexes, nous navons rien trouvé de preuves que notre ligue a collaboré avec le MDR. On la dit dans le parlement mais nous avons été ébahi ». En répondant à Florien , MUKAMA Abbas a dit : la société civile a la liberté dexpression. Malheureusement il y en a ceux qui en usent. La population de Gisenyi à qui vous vous êtes entretenus nous ont tout ranconté. Moi je suis originaire de Cyangugu, Rutihunza, qui est dans vos organes directeur, fut notre préfet. Il est aussi dans les organes supérieur du MDR POWER ainsi que dans la LIPRODHOR. Une dame qui représentait le FAWE qui a demandé au secrétaire exécutif de la LIPRODHOR la réaction de la LIPRODHOR sur les communiqués signés par Rutihunza au nom de la LIPRODHOR et pourquoi le comité directeur a licencié 4 agents du personnel de la LIPRODHOR pour des raisons qui seraient en rapport avec le rapport de la commission parlementaire ad hoc. Aussi quon explique à lassemblée la ressemblance ou la dissemblance entre la RIPRODHOR de Lyon et la LIPRODHOR du Rwanda ? Florien a répondu que Rutihunza nest plus dans les organes de la LIPRODHOR depuis deux ans. Donc ses propos ne peuvent engager la LIPRODHOR. Concernant le personnel licencié, je dirais que cette question doit être traité par la direction de la ligue ».

INTERVENTION DE GACINYA (CID) « On dit que la personne qui devrait être élue doit faire preuve dintégrité. Jai peur que les personnes expermentées dans les divisions peuvent retournées sous une autre forme et peuvent jeter les rwandais dans labîme. Personne ici nintervenu contre la dissolution du MDR ceci parce que les problèmes du MDR sont vieux. Moi jai grandi à létranger et les autres en ont dautres experiences. Nous avons donc subi les conséquences des divisions du MDR. Moi je suis pour les recommandations émises par le parlement. Nous savons tous les actions des associations fondées par le MDR. Ceux qui croient que le parti est vieil et quil ne peut pas être dissout, ils devraient comprendre la motivation de la recommandation » Concernant la question de licencier le personnel, Gacinya a intervenu en disant : cest une chance que la LIPRODHOR est ici, mais que ça ne soit pas une occasion de saccuser mutuellement. Nous avons été saisis du cas de licenciement. Mais ce nest pas logique de licencier le personnel sur base quil collabore avec le gouvernement. Ça cest autre chose »

INTERVENTION DE FLORIDA de lassociation AMIZERO Florida ne comprend pas pourquoi blâmer le Premier Ministre au lieu de le démettre. Elle se demande comment il va coordonné le gouvernement qui nest pas uni. INTERVENTION DE NYIRASAFARI (représentante de PRO-FEMMES Gitarama) Pour elle lItara est partout ce nest pas à Gakinjiro seulement. La même Itara est à Kabagari (district de Kabagari en Province de Gitarama). Les membres du MDR qui trouveraient son parti dissout pourraient se rassembler dans lassociation Itara comme leur nouveau parti. Pour elle, les rwandais devraient abandonné le langage des prisonniers « TWARASHUTSWE » (nous avons été trompé).

INTERVENTION DE MUSABYIMANA Sada sur KAVUTSE Léonard « je parle sur Kavutse. Il est mon voisin direct à Nyamirambo. Il fait la discrimination surtout en séparant ceux à qui il donne la farine mais jaune ».

INTERVENTION DE WIBABARA Il faut que le MDR soit dissout il faut que les membres de la communauté internationale qui sont ici le sache . En demandant le financement. Il y a des gens qui usent la traitrise si on dissout le MDR le développement sera possible. Il faut la politique de lunion fait la force.

INTERVENTION DAMAHIRWE Thérèse En intervenant AMAHIRWE Thérèse fait un conseil aux rwandais : ..les personnes qui adhèrent aux parti devraient avoir où ils entrent. Personne ne sera élue sans appartenance au parti politique. Mais il faut voir le parti qui nest pas divisionniste. Sur le dossier toujours de la LIPRODHOR, NGABIRAME (Kigali Institute of Education (KIE)) a accusé la LIPRODHOR quun de ses membres de haut rang est venu à linstitut, lui était en Europe en mission, il y avait une grève en préparation, cétait à 3 jours de léclatement de la grève, on a découvert dans les W.C des écrits comme quoi les hutu sont majoritaire dans linstitut mais quils sont dirigés par les tutsi, cette personnalité ci-haut citée est venu pendant la nuit pour y semer les désordre. Heureusement que le plan a été déjoué. Ngabirame poursuit en informant Gacinya que la prochaine fois à de telles circonstances, quils vont lui saisir du cas après quils se rendent eux même justice. Pour le renchérir Umutesi Espérance de PRO-FEMME BUTARE a dit que la LIPRODHOR a installé une photocopieuse à BUTARE devant lUniversité Nationale du RWANDA mais que leur agent sépare les client c.à.d les membres à qui il fait des photocopies à 10 et le reste à 15. Ce premier groupe se concerte souvent en groupe. Question de Mukangira (dame)
« Je voudrais demander à la personne qui représente la LIPRODHOR ici présent sil va prendre pour sien les décisions de cette réunion. Ce que jai entendu ce matin à la radio, vraiment ça ma traumatisé. Est-de que la LIPRODHOR et Human Rights Watch vont prendre pour le leur les recommandations qui seront issu de cette réunion ?
Est-ce quils vont les publier pour la communauté internationale ? Ces blancs de HRW ne peuvent pas rêver ce quils écrivent. Ce sont donc les associations et certains rwandais qui les informent. (applaudissement). » Pour la renchérir NSENGIYUMVA Patrice Président de la maison de la presse a dit : « le rapport de HRW na rien de différent avec les rapports qui sécrivaient à MUGUNGA (Camps de réfugié rwandais à Goma). Attaquant la LIPRODHOR, le député NTWARABAKIGA a dit : « je voudrais que ce représentant de la LIPRODHOR sache que RUTIHUNZA, membre de la LIRPODHOR a fait une déclaration au nom de la LIRPODHOR que les prisonniers de Ntsinda à Kibungo utilisent les mêmes assiettes pour le manger que pour la défécation. Est-ce que vous avez condamné cela ? » Le député SOMAYIRE a attaqué HRW dans ces termes : « il y a même des organisations internationales comme HRW, selles ont la volonté daider les rwandais à continuer dans les divisions, elles sont à condamner (cri de lassemblée : Nous les condamnons). Sil y a des rwandais qui les aident à faire des tels rapports, qui ont intérêt dans les divisions, nous devons les condamner. Pour défendre la LIPRODHOR, Florien prend la parole : « pour moi, lobjet de la réunion a changé, ce nest que des plaidoyers. Je commence par le cas de la grève de KIE et de cette personne qui a passé là bas, je peux dire que ce nest pas vrai si on nous donnait le nom de la personne.
Pour la photocopieuse, je puis à vous dire que je nai mandaté personne pour ly apporter et de mettre les prix séparés. Nous navons pas donc les photocopieuses là bas. Ainsi nous demanderions aux intervenants qui nous ont accusé ici de bien vouloir sasseoir avec nous pour discuter ce dont on nous accuse et de nous donner des preuves.

Pour les recommandations de la réunion daujourdhui, nous soutenons vivement les idées fondées sur lunité des rwandais. Concernant la collaboration avec le MDR, cest faux.
Pour RUTIHUNZA il y a deux ans quil nest plus dans les organes de direction de la LIPRODHOR. Il a été puni et châtié pour cette déclaration de Ntsinda. Il a été licencié pour ça parce que la LIPRODHOR est apolitique.
Pour la LIPRODHOR qui est né en France ce nest pas la LIPRODHOR dici mais cest la RIPRODHOR et le premier R symbolise le Réseau Même si certains membres appartenaient à la LIPRODHOR. INTERVENTION DE LA PRESIDENTE DE PRO-FEMMES. La Présidente sest excusée à Florien que son intention de linviter nétait pas pour le plaidoyer plutôt que cétait pour son apport en tant que représentant dune ONG membre de la société civile qui est LIPRODHOR. Elle a dit : « cest une chance à vous dentendre ce dont on critique la LIPRODHOR » INTERVENTION DE MUKAMA ABBAS SUR LA LIPRODHOR. « au commencement la LIPRODHOR sappelait la LICREDHOR qui avait des relations avec IDC. LIDC =PARMEHUTU. Stratégiquement elle a changé en LIPRODHOR mais le premier bailleur de fond cest lIDC.
Moi je suis originaire de Cyangugu, RWAKA ex-ministre, RUTIHUNZA, sont membres fondateurs il ne faut pas spéculer sur le R et le L. Je demanderais à HRW de nous dire pourquoi on a donné la coupe à lactuel Président de la République et non pas pour son prédécesseur Pasteur Bizimungu. Après les débats, Hon. Abbas a dit aux participants que les parlementaires nallaient participer dans les travaux en groupe pour éviter les critiques sur une éventuelle manipulation dans la formulation des recommandation. At the end of the meeting, the president of the National Unity and Reconciliation Commission thanked the Transitional National Assembly for its role in bringing the MDRs divisionism to light. She thanked civil society NGOs for resolving to teach the law against divisionism and discrimination and offered financial support for that effort.

En voici les recommandations de la réunion lues par Marie Immaculée Ingabire qui sont diffusées par la Radio Rwanda dans son édition matinale :
1. La société civile réitère son soutien à la politique de lunité et de la réconciliation des rwandais ;
2. La société civile condamne énergiquement toute forme de division entre les rwandais et tous ceux qui en sont les auteurs ; 3. La société civile soutient totalement la recommandation émise par l Assemblée Nationale de Transition, celle de dissoudre le Parti MDR ; 4. La société civile recommande au Gouvernement de suspendre le parti MDR en attendant la procédure de dissolution tel que prévu par la loi ;
5. La société civile recommande le limogeage et le licenciement des artisans de divisions qui sont aujourdhui dans les services de lEtat en attendant la procédure telleque prévue par la loi soit mise en application ;
6. La société civile condamne avec la dernière énergie le rapport de récemment produit par lorganisation Human Right Watch ; 7. La société civile rejette un tel rapport qui tient dune manipulation et qui est plein de mensonges. Qui, visiblement a lobjectif de diviser et de semer la confusion dans lopinion internationale ;
8. Le collectif PRO-FEMME TWESEHAMWE, encore une fois se donne la mission de faire une large diffusion et de vulgariser la loi récemment élue par lAssemblée Nationale qui réprime toute forme de division entre les rwandais.